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Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ??


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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da aircooled Mer Mag 12 2010, 17:51

    io non posso mica essere cosi duro Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880 il suono del violino come qualunque altro strumento ascoltato dal vivo immersi in un turbinio di emozioni non potra mai essere fastidioso, altra cosa e durante una riproduzione o meglio ancora quando non sei partecipe dell'evento e ti incazzi a bestia con il vicino che strimpella su un pianoforte o con un sax o violino che sia, quando decontestualizzi tutto può risultare estremamente sgradevole, ma questo non c'entra con il discorso Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Luca58 Mer Mag 12 2010, 18:00

    A me il Jazz non fa impazzire, ma due volte (a Nizza e a Parigi) ho ascoltato la "Jazz wandering band", dei jazzisti da strada che suonavano, appunto, per strada. Mi sembra che fossero in quattro (se le trovo posto delle foto) e il capo-gruppo era certamente un anziano di colore con i ricciolini bianchi e la tuta da lavoro che sembrava uscito da "Via col vento". Lui era il "contrabbassista", nel senso che suonava una banale corda legata da un lato all'estremita' di un bastone che era appoggiato su una pignatta rovesciata e dall'altro alla pignatta stessa. Tendeva piu' o meno la corda inclinando piu' o meno il bastone santa

    Raramente ho sentito tanta maestria e tanta piacevolezza dal suono di un "basso" e non sarei piu' venuto via; ma, come potete immaginare, il suono di quell'apparato era 'na ciofeca... Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da ema49 Mer Mag 12 2010, 18:05

    Luca58 ha scritto:
    Comunque sono perpleso sul fatto che possiate aver capito che io reputo spiacevole il suono del violino...

    Per quel che mi riguarda io non ho capito questo. Ma voglio ancora una volta ribadire: le Klipsch, per altri versi formidabili diffusori, non sono il massimo nella riproduzione del violino. Avendo posseduto le Heresy ed avendo ascoltato diversi altri modelli, posso capire il problema di sim ed anche condividerlo. Repetita iuvant: col cdp Crescendo, ampli Crescendo e diffusori Harberth HLP3 il nostro amico ha sentito violini e ne è rimasto molto soddisfatto. Lo capisco e condivido. Che cosa c'entra il CDP Crescendo, i cavi, il cielo nuvoloso, il cdp Rega, la protezione civile...Mah
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Mer Mag 12 2010, 18:38

    Vorrei spiegare una cosa. Non esiste il suono di un violino: esistono molteplici violini e molteplici suoni. Anche perché un violino suonato da un violinista suona diverso dallo stesso violino suonato da un altro violinista.

    Non sto parlando di interpretazione, sto parlando di voce dello strumento. La voce di un determinato violino è condizionato dal fatto che:

    E' un Pesarinius dei primi del settecento, uno Stradivari o un Guadagnini?
    E' accordato in corde di budello naturale o in corde sintetiche?
    L'archetto è in materiale sintetico o è anch'esso di budello naturale?
    Chi lo suona? La Podger, la Faust, la Mullova (giusto per rimanere tra le signore)?

    Nel caso delle registrazioni, si aggiunge:

    E' registrato in campo ravvicinato, o col microfono ad una certa distanza per cogliere l'ambienza della sala?
    E' un violino solista, quindi più prossimo nel campo sonoro, o è uno dei violini di un'orchestra? Si tratta di una orchestra sinfonica ottocentesca (molti violini) o di una orchestra da camera barocca (pochi violini)?

    Il cambio della risposta ad ognuna di queste domande cambia sensibilmente il suono dello strumento.

    Il suono del Pesarinius della Podger, suonato da lei e registrato dalla Channel Classics è nettissimo, penetrante, deciso, a tratti graffiante, ma la pienezza della cavata non lo rende mai stridulo. Voce limpida e netta, a tratti graffiante, ma mai aspra o stridula. La Channel registra col microfono piuttosto vicino e questo incoraggia il suono deciso, con poco riverbero della sala. La sensazione è di essere a pochi metri dalal violinista.

    La Mullova suona oggi un Guadagnini. Suono dolcissimo e tondo, molto morbido, con un pizzico di esilità nel medioalto. Sbalzo dinamico meno netto, grande cantabilità. Più corpo che brillantezza, anche se l'accordatura e l'archetto sono in budello naturale. La Onix registra abbastanza da lontano, con un suono molto vicino a quello che si avrebbe in prima fila in una sala da concerto settecentesca.

    Cosa vuol dire questo discorso? Che il buon impianto non è quello che suona ogni violino come se fosse quello dell Podger (acuto e ripreso da vicino) o quello della Mullova (dolce e ripreso da lontano). Questi sono impianti colorati.

    Il buon impianto è quello che è in grado di far sentire tutte le differenze tra questi violini e tra questi musicisti e tra queste registrazioni. E sono infinite, dal punto di vista dinamico e timbrico. Altrimenti si tratta di un impianto colorato.

    Il resto, come dice Air, secondo me è fuffa. Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957


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    Messaggio Da Luca58 Mer Mag 12 2010, 18:47

    Pazzoperilpianoforte ha scritto:
    Il buon impianto è quello che è in grado di far sentire tutte le differenze tra questi violini e tra questi musicisti e tra queste registrazioni.
    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 704751 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 704751 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 704751

    Figuriamoci allora se non si devono sentire le vibrazioni tipiche dello strumento quando sono presenti nell'incisione Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880

    Ma questo a Sim, per ora, sembra non piacere.

    Che poi il tweeter a tromba delle Klipsch, che non ho mai ascoltato, mi ispiri comunque poco per questi generi musicali l'avevo accennato anch'io; ma credo che, nonostante i diffusori, il problema dei gusti sia abbastanza importante nel suo caso.
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    Messaggio Da Cricetone Mer Mag 12 2010, 19:01

    sim ha scritto:

    Per piedoni intendi di sostituire i ponticelli?? e con quale cavo visto che uso il van den hul cd122 hybrid??
    i piedoni son questi:http://hifi-hiend.forumattivo.com/cavi-tavoli-punte-e-il-resto-del-mondo-f16/piedoni-antivibrazioni-by-hfgun-must-t121.htm

    non puoi tagliare due pezzetti del cavo che hai e metterli al posto die ponticelli?


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    Messaggio Da Luca58 Mer Mag 12 2010, 19:04

    Ma un bi-wiring no?

    I ponticelli fanno sempre casino.
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    Messaggio Da Cricetone Mer Mag 12 2010, 19:11

    sim ha scritto:

    Ho capito, quindi mi dici che è l'abbinamento cd player crescendo con le klipsch che mi da fastidio, e che magari con delle b&w o delle focal potrei risolvere??
    solo per gioco fai una cosa:togli completamente i ponticelli e non mettere niente al loro posto.Poi collega i cavi solo ai due morsetti in basso,quindi polo positivo e negativo.Ascolta un cd coi violini e poi dimmi se questo è il suono che piu o meno si avvicina ai tuoi desideri. sunny


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    Messaggio Da Geronimo Mer Mag 12 2010, 19:26

    sim ha scritto:
    Salv.Scarfone ha scritto:
    sim ha scritto:

    Devono suonare come li ho ascoltati la prima volta che ascoltai il cd player crescendo
    da gradi, lisci e dolci, e non ruvidi e duri, o addirittura sintetizzati quando ascolto strumenti antichi.
    a cosa era collegato il cd da gradi?

    Era collegato all'ampli crescendo ed a una coppia di harbet da 1300€

    Ema49 mi sa che ha ragione Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957
    E se tagliassi la testa al toro cambiando i tuoi diffusori con le Harbeth? Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880
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    Messaggio Da Geronimo Mer Mag 12 2010, 19:29

    Ma solo a me Gradi ha fatto ascoltare i Crescendo con le Amphion? santa
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Geronimo Mer Mag 12 2010, 19:42

    aircooled ha scritto: il Crescendino proprio in base al particolare filtro che monta lascia passare più robbetta, e secondo me è questo che a Sim disturba, infatti se ascolta col pc la cosa gli piace di più, come già detto a mio parere gli serve una macchina con meno risoluzione o se vuoi meno lineare,un po come nell'analogico dove c'era chi odiava le testine MC di alto livello prefendoli la shure V15

    A me piace proprio perchè fa passare "più roba" Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880
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    Messaggio Da nerodavola Mer Mag 12 2010, 19:52

    Buonasera a tutti: intervengo volentieri in questo 3D giacchè posseggo un Crescendo (acquistato per un secondo impianto che intendo allestire) e ... una figlia che suona il violino.

    In sintesi non posso che concordare sul fatto che il violino, di suo, può risultare assai poco gradevole se suonato in ambiente inadatto (o in modo improprio), ma quest’eventualità è generalmente remota se la registrazione è decente e a suonare non è un dilettante.
    (tralasciando la prospettiva di chi lo suona; chi suona è generalmente nella condizione “meno adatta” per ascoltare qualsivoglia strumento, paradossale ma tant’è)

    Confermo inoltre che il Crescendo, nel mio impianto, si comporta benone con la classica in generale, e specialmente con archi e voci.
    Nello specifico io ascolto con Vienna Mozart Grand.

    Il problema, a mio parere, sono i diffusori...o meglio il loro abbinamento con le elettroniche, ma davvero assolverei il Crescendo.
    (e con i cavi non ne esci, credimi)

    Ciao,
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da ema49 Mer Mag 12 2010, 20:19

    Elcaset ha scritto:
    sim ha scritto:
    Salv.Scarfone ha scritto:
    sim ha scritto:

    Devono suonare come li ho ascoltati la prima volta che ascoltai il cd player crescendo
    da gradi, lisci e dolci, e non ruvidi e duri, o addirittura sintetizzati quando ascolto strumenti antichi.
    a cosa era collegato il cd da gradi?

    Era collegato all'ampli crescendo ed a una coppia di harbet da 1300€

    Ema49 mi sa che ha ragione Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 650957
    E se tagliassi la testa al toro cambiando i tuoi diffusori con le Harbeth? Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880

    Elcaset non è che gli altri hanno torto...Secondo me però, abbiamo affrontato un problema posto da un "giovane audiofilo" mettendo troppa carne al fuoco, cercando anche di fargli capire come deve suonare un violino. Un violino deve suonare, a mio parere, come piace a lui. Magari non ha una assidua frequentazione delle sale da concerto e del suono del violino ha più una reminiscenza che un vivido ricordo; non ha importanza, se lui vuole un violino che suoni meno aspro col suo impianto, LUI HA RAGIONE, è così che il suo impianto lo deve rendere. Noi dobbiamo limitarci a dargli una mano per raggiungere questo scopo. Tu hai detto bene: visto che ha già raggiunto il suo nirvana con le Harberth (hai detto nulla!!) e gli A.A. (compreso il Crescendo!), questa è la soluzione che peraltro lui ha già trovato.
    Sim, più o meno velocemente metti da parte gli eurini e comprati i diffusori che tanto ti sono piaciuti, anche usati Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 999153 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 999153
    Frequenta un pò di più i concerti, se non lo fai già, certo comunque che le Harberth non ti deluderanno anche se fossi un violinista professionista sunny sunny sunny
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Luca58 Mer Mag 12 2010, 20:26

    nerodavola ha scritto:chi suona è generalmente nella condizione “meno adatta” per ascoltare qualsivoglia strumento, paradossale ma tant’è

    Immagino che tu parli per esperienza diretta...
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    Messaggio Da Geronimo Mer Mag 12 2010, 20:33

    ema49 ha scritto:
    Sim, più o meno velocemente metti da parte gli eurini e comprati i diffusori che tanto ti sono piaciuti, anche usati Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 999153 Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 999153
    Frequenta un pò di più i concerti, se non lo fai già, certo comunque che le Harberth non ti deluderanno anche se fossi un violinista professionista sunny sunny sunny

    A me le Harbeth sono piaciute molto, vanno benissimo anche con il pop/rock sunny
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    Messaggio Da nerodavola Mer Mag 12 2010, 20:39

    Luca58 ha scritto:
    nerodavola ha scritto:chi suona è generalmente nella condizione “meno adatta” per ascoltare qualsivoglia strumento, paradossale ma tant’è

    Immagino che tu parli per esperienza diretta...

    Si, ma limitatamente ad esecuzioni solistiche.
    Del resto, come saprai, in orchestra si utilizzano spesso i tappi attenuatori, quindi il problema del buon ascolto non si pone neppure...

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    Messaggio Da aircooled Mer Mag 12 2010, 22:00

    nerodavola ha scritto:Buonasera a tutti: intervengo volentieri in questo 3D giacchè posseggo un Crescendo (acquistato per un secondo impianto che intendo allestire) e ... una figlia che suona il violino.

    In sintesi non posso che concordare sul fatto che il violino, di suo, può risultare assai poco gradevole se suonato in ambiente inadatto (o in modo improprio), ma quest’eventualità è generalmente remota se la registrazione è decente e a suonare non è un dilettante.
    (tralasciando la prospettiva di chi lo suona; chi suona è generalmente nella condizione “meno adatta” per ascoltare qualsivoglia strumento, paradossale ma tant’è)

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    Il problema, a mio parere, sono i diffusori...o meglio il loro abbinamento con le elettroniche, ma davvero assolverei il Crescendo.
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    Messaggio Da baru_ Mer Mag 12 2010, 22:23

    aircooled ha scritto:
    nerodavola ha scritto:Buonasera a tutti: intervengo volentieri in questo 3D giacchè posseggo un Crescendo (acquistato per un secondo impianto che intendo allestire) e ... una figlia che suona il violino.

    In sintesi non posso che concordare sul fatto che il violino, di suo, può risultare assai poco gradevole se suonato in ambiente inadatto (o in modo improprio), ma quest’eventualità è generalmente remota se la registrazione è decente e a suonare non è un dilettante.
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    Messaggio Da nerodavola Mer Mag 12 2010, 22:27

    Ti dirò di più: Vienna & Audio Analogue, grande abbinamento ! (IMHO)

    Buona notte,
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    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Gio Mag 13 2010, 10:39

    ema49 ha scritto: ...
    Elcaset non è che gli altri hanno torto...Secondo me però, abbiamo affrontato un problema posto da un "giovane audiofilo" mettendo troppa carne al fuoco, cercando anche di fargli capire come deve suonare un violino. ...

    Beh, più che altro, come sempre sucede nel nostro forum, abbiamo preso il quesito di Sim come spunto per parlare di Hi-Fi... Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 625723


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    Messaggio Da sim Gio Mag 13 2010, 11:13

    Pazzoperilpianoforte ha scritto:
    ema49 ha scritto: ...
    Elcaset non è che gli altri hanno torto...Secondo me però, abbiamo affrontato un problema posto da un "giovane audiofilo" mettendo troppa carne al fuoco, cercando anche di fargli capire come deve suonare un violino. ...

    Beh, più che altro, come sempre sucede nel nostro forum, abbiamo preso il quesito di Sim come spunto per parlare di Hi-Fi... Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 625723

    Mi fa piacere sunny sunny
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da sim Gio Mag 13 2010, 11:19

    Comunque, ragazzi ieri a casa ho messo un cd di classica della philips, e devo dire che suonava
    davvero bene, molto meglio di altri cd della deutsche grammophon, gli archi erano buoni, quindi
    che dipende anche dall'etichetta discografica??
    E poi mi sapete indicare le case discografiche il cui suono degli archi sia dolce???
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Pazzoperilpianoforte Gio Mag 13 2010, 11:26

    Ti do una indicazione sui dischi Deutsche Grammophon:

    A. Remastering di registrazioni analogiche anni 60/70: di alta qualità quelle degli ultimi 20 anni, ma per recuperare una certa brillantezza a volte i violini di compagini orchestrali (non quelli solistici) possono suonare un pò vetrosi.
    B. Registrazioni digitali degli anni '80 (soprattutto Karajan): suono mediocre o cattivo, perché poco definito ed un pò ovattato sull'acuto. Qualità migliorata nelle ultime stampe rimasterizzate.
    C. Dischi degli ultimi 10-15 anni. Qualità molto, molto buona.

    Per quanto invece riguarda le case Philips, Decca, Harmonia Mundi, Channel Classics, ECM (ultimi 10 anni), Sony, si tratta quasi sempre (a parte sfiga di un singolo disco mal riuscito) di registrazioni ottime e molto ben equilibrate. Con i Decca però tratti da master analogici degli anni '60, a volte, ci si ritrova con registrazioni molto brillanti e ricche di armonici: se l'equilibrio dell'impianto non è perfetto in gamma alta, il suono può risultare sopra le righe, altrimenti, fermo restando la brillantezza, l'acuto rimane tondo e morbido.

    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 285880


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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da sim Gio Mag 13 2010, 11:35

    Pazzoperilpianoforte ha scritto:Ti do una indicazione sui dischi Deutsche Grammophon:

    A. Remastering di registrazioni analogiche anni 60/70: di alta qualità quelle degli ultimi 20 anni, ma per recuperare una certa brillantezza a volte i violini di compagini orchestrali (non quelli solistici) possono suonare un pò vetrosi.
    B. Registrazioni digitali degli anni '80 (soprattutto Karajan): suono mediocre o cattivo, perché poco definito ed un pò ovattato sull'acuto. Qualità migliorata nelle ultime stampe rimasterizzate.
    C. Dischi degli ultimi 10-15 anni. Qualità molto, molto buona.

    Per quanto invece riguarda le case Philips, Decca, Harmonia Mundi, Channel Classics, ECM (ultimi 10 anni), Sony, si tratta quasi sempre (a parte sfiga di un singolo disco mal riuscito) di registrazioni ottime e molto ben equilibrate. Con i Decca però tratti da master analogici degli anni '60, a volte, ci si ritrova con registrazioni molto brillanti e ricche di armonici: se l'equilibrio dell'impianto non è perfetto in gamma alta, il suono può risultare sopra le righe, altrimenti, fermo restando la brillantezza, l'acuto rimane tondo e morbido.

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    Ti ringrazio, sei stato molto dettagliato sunny sunny
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Mr. wlg Gio Mag 13 2010, 11:36

    nerodavola ha scritto:Buonasera a tutti: intervengo volentieri in questo 3D giacchè posseggo un Crescendo (acquistato per un secondo impianto che intendo allestire) e ... una figlia che suona il violino.

    In sintesi non posso che concordare sul fatto che il violino, di suo, può risultare assai poco gradevole se suonato in ambiente inadatto (o in modo improprio), ma quest’eventualità è generalmente remota se la registrazione è decente e a suonare non è un dilettante.
    (tralasciando la prospettiva di chi lo suona; chi suona è generalmente nella condizione “meno adatta” per ascoltare qualsivoglia strumento, paradossale ma tant’è)

    Confermo inoltre che il Crescendo, nel mio impianto, si comporta benone con la classica in generale, e specialmente con archi e voci.
    Nello specifico io ascolto con Vienna Mozart Grand.

    Il problema, a mio parere, sono i diffusori...o meglio il loro abbinamento con le elettroniche, ma davvero assolverei il Crescendo.
    (e con i cavi non ne esci, credimi)

    Ciao,
    Mauro

    Sto seguendo con molto interesse questo 3D e sto pensando e cercando trovare una soluzione al problema del nostro Amico ma...., la vera soluzione l'ha trovata Nerodavola e ha ragione CON I CAVI NON NE ESCI.

    Silvio Wlg


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    il mio impianto
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    Cavi di segnale per musica classica (archi) ?? - Pagina 6 Empty Re: Cavi di segnale per musica classica (archi) ??

    Messaggio Da Luca58 Gio Mag 13 2010, 11:45

    sim ha scritto:Comunque, ragazzi ieri a casa ho messo un cd di classica della philips, e devo dire che suonava
    davvero bene, molto meglio di altri cd della deutsche grammophon, gli archi erano buoni, quindi
    che dipende anche dall'etichetta discografica??
    E poi mi sapete indicare le case discografiche il cui suono degli archi sia dolce???

    Come ti ho scritto prima, a me piacciono i violini della DG proprio perche' rendono il loro vero suono.

    Tutte le altre etichette sono piu' "lisce", per cui hai l'imbarazzo della scelta.

    Un ottimo compromesso per gli archi sono le incisiono della Harmonia Mundi France o USA, da NON confondere con quella tedesca. Le Harmonia Mundi France erano un riferimento gia' per gli LP e il master e' quello.


    Ultima modifica di Luca58 il Gio Mag 13 2010, 11:48 - modificato 1 volta.

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