A parte le battute, adesso ho sotto i nuovi AIRTECH SHOCKWAVE...sono li che stanno andando a basso volume, ho l'impianto freddo...più tardi vi dirò qualcosa...di quello che io sento; però attenzione, non ho strumenti di misura elettronici o quant'altro, per cui potrei anche avere l'illusione di sentire quel che in realtà non c'è! Ma chi se ne frega...se l'illusione uditiva provoca emozioni...viva l'illusione!!! ... ...
I miei dubbi sugli Airtech
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- Messaggio n°16
Re: I miei dubbi sugli Airtech
Io invece penso a provare i cavi!
A parte le battute, adesso ho sotto i nuovi AIRTECH SHOCKWAVE...sono li che stanno andando a basso volume, ho l'impianto freddo...più tardi vi dirò qualcosa...di quello che io sento; però attenzione, non ho strumenti di misura elettronici o quant'altro, per cui potrei anche avere l'illusione di sentire quel che in realtà non c'è! Ma chi se ne frega...se l'illusione uditiva provoca emozioni...viva l'illusione!!! ... ...
A parte le battute, adesso ho sotto i nuovi AIRTECH SHOCKWAVE...sono li che stanno andando a basso volume, ho l'impianto freddo...più tardi vi dirò qualcosa...di quello che io sento; però attenzione, non ho strumenti di misura elettronici o quant'altro, per cui potrei anche avere l'illusione di sentire quel che in realtà non c'è! Ma chi se ne frega...se l'illusione uditiva provoca emozioni...viva l'illusione!!! ... ...
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- Messaggio n°17
Re: I miei dubbi sugli Airtech
E' già...meno male che sono illusooooooo!!!!!!!... ...
Tant'unvelodìoooooo... ...un vi dìo proprio un bèr niente!...
Tanto chi gode sono io!!!... ... ...
Airrrrrrrr... ...sono da:... ...
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- Messaggio n°18
Re: I miei dubbi sugli Airtech
di più non so fare a parte un ideuzza su un potenziamento della devitalizzazzione, ma è da vedere se è possibile e soprattutto se funziona
comunque stasera abbiamo devitalizzato con la nuova procedura fatta sui tuoi cavi una coppia di Crescendo SW il proprietario era ovviamente miscredente patentato, bene dopo il lavoretto ........ peccato che poi abbia voluto confrontarli con gli ......
comunque stasera abbiamo devitalizzato con la nuova procedura fatta sui tuoi cavi una coppia di Crescendo SW il proprietario era ovviamente miscredente patentato, bene dopo il lavoretto ........ peccato che poi abbia voluto confrontarli con gli ......
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- Messaggio n°19
Re: I miei dubbi sugli Airtech
aircooled ha scritto:ma io sto partecipando al contraddittorio di che ti lamenti oltretutto non sono neppure un tecnico per le misure sui cavi io non so farle e sinceramente non ne cerco neppure, mi basta il risultato, ma attenzione a non fraintendere unaltra volta io non sono un cavaio, sono arrivato a questi cavi su consiglio di un ing, pensa che nella mia ignoranza galattica io oltre il rame OFC non conoscevo, poi come detto un ing all'interno di unaltro discorso mi disse che se volevo qualcosa in più da un qualsiasi cavo doveso andare a parare sul' OCC 7N giuro credevo che mi pigghiasse pecculo comunque visto che insisteva mi sono messo a fare una ricerca in rete e ne ho lette di tutti i colori compreso l'inculate che ti d'hanno quando compri perche ovviamente un filo è un filo mica vedi a vista come è fatto e molti lamentavano acquisti errati, cioè comprano il cavo da una parte e trovano il risultato, invogliati comprano da unaltra parte magari risparmiando e hanno buttato i soldi facendola breve prima ho scovato un produttore serio, ho chiesto a lui un referente sicuro per avere il conduttore OCC 7N VERO e a quel punto ho preso un gruppetto di amici e gli ho proposto una cooperativa di acquisto, se va bene ci facciamo tutti i cavi buoni, se va male abbiamo buttato qualche euro, bhe il cavo è arrivato, abbiamo montato dei cavi e ci siamo rimasti male da li abbiamo approfondito ampliando i conduttori e cominciando a provare anche i connettori, e i risultati ottenuti per noi sono eclatanti, poi siamo andati oltre chiedendo al produttore se ci poteva fornire il conduttore che usa lui nei suoi cavi top, che è in solito ma con un trattamento che richiede il cryo, la ricottura e un ulteriore passaggio che non mi dice per eliminare le problematiche che il cryo produce, in ultimo ho sfruttato un particolare trattamento che io ho denominato devitalizzazione, trattamento non nato per scopi audiofili, ripeto io ho solo rubbato la cosa per usarla in audio, e devo dire che anche qua i risultati sono notevoli, sono misurabili tutti questi trattamenti? io non lo so, su quelli fatti dal produttore anche se ne sento gli effetti posso anche essere incredulo, sul devitalizzatore no perche questo è stato messo a punto da un gruppo di persone laureate che avevano bisogno di tirare fuori certe specifiche da un semplice cavo industriale, e io ho carpito l'idea adattandola al mondo audio, con risultati verificabili da chiunque, come ho detto in altre discussioni chi vuole viene a trovarmi e io gli faccio il trattamento su qualsiasi cavo aggratis, poi se sente la differenza a me fa pure piacere, se non la sente niente di male, prove in cieco fatte sempre da chi ha messo a punto il trattamento dicono che 80% delle persone sottoposte al test la sentono distintamente, un 20% no, quindi se non lo sentono rientrano semplicemente in quel 20% io sono felice di far parte di quell'80% che lo sente e bene
intrecci e isolamento e sezione
intrecci non so nulla, io ne so fare 2 tipi e oltre non vado, isolamento a me piace il teflon e oltre non vado, sezione, li potrei dire qualcosa di più ma ho scritto troppo quindi tralascio, anche perche non potendo fare misure posso solo parlare delle differenze che sento, e comunque la sezione è ancora in sperimentazione
Buongiorno Air e al resto della truppa...
io chiedo sempre se i miei interventi danno fastidio poichè sono così vecchio dei forum che ne ho lette di tutti i colori e spesso non sono graditi interventi costruttivi di discussione.
Io non voglio insegnare nulla a nessuno ma vorrei stimolare l'interlocutore a cercare di capire quello che sta facendo/dicendo magari spostandogli il punto di osservazione dei test che effettua.
Tu mi dici di andare a tentoni... bene questo lo fanno un poco tutti i produttori di cavi.
Usi un ottimo rame che se il tuo amico ing fosse stato più preciso ti avrebbe fatto capire che dal normale OFC si differenzia solo per la purezza... un poco come accade per i diamanti! (alle volte i cavi costano come un solitario! )
L'isolamento in teflon è ottimo e se posso, ti consiglio di provare anche il doppio isolamento misto teflon/kapton vedrai che sorprese.
Come vedi non sostengo che piccolissimi valori, apparentemente insignificanti, non modifichino il "suono" del cavo.... come in maniera stizzita sosteneva qualcuno!
Quello che contesto, quindi, non è l'uso di materiali... ma il sottoporre i cavi a vari trattamenti. Il cryo dal '79 ad oggi non ha portato risultati certi se non per test, mi spiego meglio, l'uso del criogenico è limitato a test dove si utilizza azzoto liquido per stressare il materiale sottoposto a test, non per trattarlo!
Oggi in campo audio si da molta considerazione a questa ennesima "favoletta" per le più disparate applicazioni!
Le valvole, i cavi, i cd!
Innanzitutto bisognerebbe vedere chi di questi effettua davvero il trattamento cryo e chi invece ne paventa soltanto l'utilizzo, per il semplice motivo che è molto costoso e va fatto in un determinato modo!
La dicitura ricotto.... cosa significa? Te lo sei mai chiesto?
Perchè non provi, dello stesso produttore, un rame 7n normale senza cryo-trattamento?
In campo medico (applicazioni su macchine che costano milioni!) si da molta importanza all'isolamento e alla schermatura e su questi "trattamenti" esistono studi sensati e regolati da leggi fisiche!
All'aumentare della sezione sul medesimo cavo che risultati hai ottenuto? (sul segnale)
Per quanto riguarda gli studi di trattamenti con sinusoidi particolari, presumo sia questo il devitalizzatore, dovresti capire e suggerire nei test, se il trattamento è soggetto a lento deterioramento.... Perchè spesso sulla magnetizzazione si è osservato questo.
per ora basta ... vado ad ascoltare musica.....
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- Messaggio n°20
Re: I miei dubbi sugli Airtech
mazza ma cosi mi fai stressare a leggere tutto, vediamo se mi ricordo tutte le risposte
il rame che uso io è 7N OCC molto diverso dall'OFC o almeno cosi dicono tutti a cominciare dal detentore del prevetto del monocristallo che a differenza dell'OFC che è di 2 mm se non ricordo male questo è di 125m sempre se non ricordo male, io non vado a tentoni come tutti i cavofili, questo perche intanto io non sono un cavofilo come già ho detto è stata una casualità a farmi conoscere questo tipo di conduttore, da li mi sono fatto qualche cavo per me e qualche amico, poi visto i risultati ho inserito il tutto in un disegno più grande come ulteriore tassello da tener conto nell'adempiere al progetto finale, poi i futuri sviluppi non li so, mi limito ad aspettare conosco gli effetti di doppi isolanti e di materiali diversi il problema è che testardamente resto convinto (da sempre non da ora) che tutto quello che metti attorno al conduttore comporta cambiamenti che a me personalmente non sono graditi, se potessi eliminerei pure il teflon comunque potrei anche provare il doppio isolamento, purtroppo il produttore del cavo non lo fa e io non saprei proprio come realizzarlo, e non dirmi di mettermi li e farlo manualmente perche so pigro e non ci penso minimamente a impazzire per questo per il cryo in altri post ho chiaramente detto che non gli do importanza anche molti dicono che suoni meglio a me non sembra, poi magari ho provato roba che era solo dichiarata cryo, devo comunque dire che tra il conduttore standar e quello trattato con cryo ricottura ( non so come lo ricuocino ma spero non in padella) e il trattamento finale che gli fanno per eliminare quello che sempre chi fa il cavo dice stressamento del conduttore da cryo suona diverso da quello standar, ovvio che oltre a interpretare male l'inglese ad air non vengono poi a dire in cosa consiste il trattamento che gli fa, però ripeto all'orecchio insiste una differenza che personalmente io ed altri giudichiamo positiva, certo niente di stravolgente ma comunque positiva
sul presumi del divitalizzatore sei totalmante fuori pista con frequenze e sinusoidi, anzi diciamo che è roba vecchia di su cui oltretutto nutro seri dubbi sul funzionamento io non sono un fisico, mi limito alla terza elementare, ma il team che ho messo su quel trattamento che ripeto non è stato pensato per scopi audiofili a differenza mia ha un pacco di laure attaccate al muro loro dicono che è permanente, qualche perplessita mi è stata esposta solo quando di mia iniziativa potenziando la macchinetta ho trattato i cavi di potenza con risultati dice qualcuno clamorosi, li potrebbe annidarsi il dubbio che negli anni il trattamento possa modificarsi, ma è solo una teoria da comprovare appunto negli anni, mi è stata anche spiegata la teoria su cui si basa questo dubbio, ma sinceramente non ci ho capito una sega nulla quindi rimando ai prossimi anni una prova a confronto tra cavi per vedere se il decadimento teorizzato avviene o no, nel caso si perdera 10 minuti per rifarlo
spero di aver risposto a tutto altrimenti ci riprovo
il rame che uso io è 7N OCC molto diverso dall'OFC o almeno cosi dicono tutti a cominciare dal detentore del prevetto del monocristallo che a differenza dell'OFC che è di 2 mm se non ricordo male questo è di 125m sempre se non ricordo male, io non vado a tentoni come tutti i cavofili, questo perche intanto io non sono un cavofilo come già ho detto è stata una casualità a farmi conoscere questo tipo di conduttore, da li mi sono fatto qualche cavo per me e qualche amico, poi visto i risultati ho inserito il tutto in un disegno più grande come ulteriore tassello da tener conto nell'adempiere al progetto finale, poi i futuri sviluppi non li so, mi limito ad aspettare conosco gli effetti di doppi isolanti e di materiali diversi il problema è che testardamente resto convinto (da sempre non da ora) che tutto quello che metti attorno al conduttore comporta cambiamenti che a me personalmente non sono graditi, se potessi eliminerei pure il teflon comunque potrei anche provare il doppio isolamento, purtroppo il produttore del cavo non lo fa e io non saprei proprio come realizzarlo, e non dirmi di mettermi li e farlo manualmente perche so pigro e non ci penso minimamente a impazzire per questo per il cryo in altri post ho chiaramente detto che non gli do importanza anche molti dicono che suoni meglio a me non sembra, poi magari ho provato roba che era solo dichiarata cryo, devo comunque dire che tra il conduttore standar e quello trattato con cryo ricottura ( non so come lo ricuocino ma spero non in padella) e il trattamento finale che gli fanno per eliminare quello che sempre chi fa il cavo dice stressamento del conduttore da cryo suona diverso da quello standar, ovvio che oltre a interpretare male l'inglese ad air non vengono poi a dire in cosa consiste il trattamento che gli fa, però ripeto all'orecchio insiste una differenza che personalmente io ed altri giudichiamo positiva, certo niente di stravolgente ma comunque positiva
sul presumi del divitalizzatore sei totalmante fuori pista con frequenze e sinusoidi, anzi diciamo che è roba vecchia di su cui oltretutto nutro seri dubbi sul funzionamento io non sono un fisico, mi limito alla terza elementare, ma il team che ho messo su quel trattamento che ripeto non è stato pensato per scopi audiofili a differenza mia ha un pacco di laure attaccate al muro loro dicono che è permanente, qualche perplessita mi è stata esposta solo quando di mia iniziativa potenziando la macchinetta ho trattato i cavi di potenza con risultati dice qualcuno clamorosi, li potrebbe annidarsi il dubbio che negli anni il trattamento possa modificarsi, ma è solo una teoria da comprovare appunto negli anni, mi è stata anche spiegata la teoria su cui si basa questo dubbio, ma sinceramente non ci ho capito una sega nulla quindi rimando ai prossimi anni una prova a confronto tra cavi per vedere se il decadimento teorizzato avviene o no, nel caso si perdera 10 minuti per rifarlo
spero di aver risposto a tutto altrimenti ci riprovo
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- Messaggio n°21
Re: I miei dubbi sugli Airtech
mi sono dimenticato della sezione
stiamo provando in maniera approfondita, ma ancora mi manca un tassello per verificare se la mia teoria è giusta, teoria che riguarda questo tipo di conduttore perche con altri ho riscontrato cose diverse
quello che posso dire per adesso è che tra potenza e interconnessione si verificano i 2 opposti
nell'interconnessione aumentando la sezione insiste un certo aumento di calore sul timbro con un esponenziale amento di colore, viceverso al diminuire succede il contrario e in aggiunta aumenta la sensazione di velocita e micro dettaglio, in teoria la giusta sezione dovrebbe arrivarmi a settembre, per giusta intendo quella che su un impianto di trasparenza quasi assoluta restituisce il monimo del colore con il massimo del dettaglio e dinamica, questo significa che su altri impianti il discorso potrebbe arrivare ad essere diametrialmente l'opposto
sulla potenza il colore aumenta invece al diminuire della sezione e non c'è guadagno ne di dinamica ne di contrasto, fino a un certo punto mi permetto di dire che è ininfluente, andando su come sezione invece si guadagna in tutto, l'ultimo esperimento che abbiamo fatto con dragon a detta sua ha dato risultati eccellenti, di più nun sò allmeno per adesso
stiamo provando in maniera approfondita, ma ancora mi manca un tassello per verificare se la mia teoria è giusta, teoria che riguarda questo tipo di conduttore perche con altri ho riscontrato cose diverse
quello che posso dire per adesso è che tra potenza e interconnessione si verificano i 2 opposti
nell'interconnessione aumentando la sezione insiste un certo aumento di calore sul timbro con un esponenziale amento di colore, viceverso al diminuire succede il contrario e in aggiunta aumenta la sensazione di velocita e micro dettaglio, in teoria la giusta sezione dovrebbe arrivarmi a settembre, per giusta intendo quella che su un impianto di trasparenza quasi assoluta restituisce il monimo del colore con il massimo del dettaglio e dinamica, questo significa che su altri impianti il discorso potrebbe arrivare ad essere diametrialmente l'opposto
sulla potenza il colore aumenta invece al diminuire della sezione e non c'è guadagno ne di dinamica ne di contrasto, fino a un certo punto mi permetto di dire che è ininfluente, andando su come sezione invece si guadagna in tutto, l'ultimo esperimento che abbiamo fatto con dragon a detta sua ha dato risultati eccellenti, di più nun sò allmeno per adesso
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Ospite- Ospite
- Messaggio n°22
Re: I miei dubbi sugli Airtech
ok per tutto, sarò breve...
stesse esperienze per me con il segnale, differente per il potenza.
rame ricotto... come vedo non sai cosa significa
cerca sul web e capirai che è ben altro di un successivo riscaldamento in padella!
il termine è leggerment forviante!
esistono cavi in vendita che hanno già la schermatura in teflone e poi successiva in kapton.
che ne pensi della schermatura elettronica?
per intenderci quella di Audioquest o di Synergetic Research....
non posso che augurarti buone prove e involgiarti a dividere con noi.... il tipo di trattamento devitalizzante... se puoi naturalmente
stesse esperienze per me con il segnale, differente per il potenza.
rame ricotto... come vedo non sai cosa significa
cerca sul web e capirai che è ben altro di un successivo riscaldamento in padella!
il termine è leggerment forviante!
esistono cavi in vendita che hanno già la schermatura in teflone e poi successiva in kapton.
che ne pensi della schermatura elettronica?
per intenderci quella di Audioquest o di Synergetic Research....
non posso che augurarti buone prove e involgiarti a dividere con noi.... il tipo di trattamento devitalizzante... se puoi naturalmente
lupocerviero- Puppologo
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- Messaggio n°23
Re: I miei dubbi sugli Airtech
scrondo ha scritto:
Buongiorno Air e al resto della truppa...
io chiedo sempre se i miei interventi danno fastidio poichè sono così vecchio dei forum che ne ho lette di tutti i colori e spesso non sono graditi interventi costruttivi di discussione.
Io non voglio insegnare nulla a nessuno ma vorrei stimolare l'interlocutore a cercare di capire quello che sta facendo/dicendo magari spostandogli il punto di osservazione dei test che effettua.
ciao,
non intervengo nel merito della questione tecnica, ma incentro il mio intervento su di un'altro aspetto, la forma.
la sostanza, il contenuto, è molto importante, ma ritengo anche il modo di esprimerlo e di rapportarsi con gli altri
sia altrettanto importante.
diversi (non pochi) particolari dei tuoi interventi, evidenziano un tuo approccio alla discussione piuttosto prevenuto,
come se osservassi questa discussione da una sorta di pulpito, dal quale (da audiofilo moooolto navigato) osservi e sentenzi,
senza fermarti un'attimo a riflettere sul modo più cortese x esprimere i duoi dubbi e le tue perplessità,
tra l'altro giuste ed assolutamente lecite.
...non ti sfiora nemmeno il dubbio, che il "pirla" (scusa air ) col quale discuti possa saperne un pelino più di te?
...che possa aver provato e minuziosamete sperimentato qualcosina in più?
...e che, magari da persona più navigata, lasci correre certi particolari (che ad un permaloso come me non sfuggono) e
discuta con tutti di tutto, con calma, garbo e modestia?
o forse è che qui siamo abituati a discutere con altri toni, chiacchere da barre,
non siamo molto avvezzi a quelli da forum audiofili
naaaaaaa, forse sono solo troppo formale io
A.P.S.- JuniorMember
- Numero di messaggi : 158
Data d'iscrizione : 22.08.11
- Messaggio n°24
Re: I miei dubbi sugli Airtech
Lei sicuramente ha maggiori info del sottoscritto che leggendo il termine "schermatura elettronica" è gia andato in panico!
Se non mette un riferimento ad una particolare schematura elettronica, così come termine, potrebbe essere la normalissima calza.
Mi spieghi meglio, credo si riferisca ad un sistema particolare.
per arrivare ad essere in accordo con l'International Annealed Copper Standard, di norma il rame è sempre ricotto o sbaglio?
Se un parametro è di default perchè annoverarlo come cosa importante, incuriosito ho telefonato al rivenditore di materiali elettrici e gli ho chiesto se ha del rame non ricotto, mi ha detto, vuoi una puntazza? che sarebbe il palo della terra.
Se non mette un riferimento ad una particolare schematura elettronica, così come termine, potrebbe essere la normalissima calza.
Mi spieghi meglio, credo si riferisca ad un sistema particolare.
per arrivare ad essere in accordo con l'International Annealed Copper Standard, di norma il rame è sempre ricotto o sbaglio?
Se un parametro è di default perchè annoverarlo come cosa importante, incuriosito ho telefonato al rivenditore di materiali elettrici e gli ho chiesto se ha del rame non ricotto, mi ha detto, vuoi una puntazza? che sarebbe il palo della terra.
Ospite- Ospite
- Messaggio n°25
Re: I miei dubbi sugli Airtech
[quote="lupocerviero"][quote="scrondo"]
Buongiorno Air e al resto della truppa...
io chiedo sempre se i miei interventi danno fastidio poichè [u]sono così vecchio dei forum[/u] che ne ho lette di tutti i colori e spesso non sono graditi interventi costruttivi di discussione.
Io [u]non[/u] [u]voglio insegnare nulla a nessuno[/u] [u]ma vorrei stimolare l'interlocutore a cercare di capire [/u]quello che sta facendo/dicendo magari spostandogli il punto di osservazione dei test che effettua.
[/quote]
ciao,
non intervengo nel merito della questione tecnica, ma incentro il mio intervento su di un'altro aspetto, la forma.
la sostanza, il contenuto, è molto importante, ma ritengo anche il modo di esprimerlo e di rapportarsi con gli altri
sia altrettanto importante.
diversi (non pochi) particolari dei tuoi interventi, evidenziano un tuo approccio alla discussione piuttosto prevenuto,
come se osservassi questa discussione da una sorta di pulpito, dal quale (da audiofilo moooolto navigato) osservi e sentenzi,
senza fermarti un'attimo a riflettere sul modo più cortese x esprimere i duoi dubbi e le tue perplessità,
tra l'altro giuste ed assolutamente lecite.
...non ti sfiora nemmeno il dubbio, che il "pirla" (scusa air ) col quale discuti possa saperne un pelino più di te?
...che possa aver provato e minuziosamete sperimentato qualcosina in più?
...e che, magari da persona più navigata, lasci correre certi particolari (che ad un permaloso come me non sfuggono) e
discuta con tutti di tutto, con calma, garbo e modestia?
o forse è che qui siamo abituati a discutere con altri toni, chiacchere da barre,
non siamo molto avvezzi a quelli da forum audiofili
naaaaaaa, forse sono solo troppo formale io [/quote]
vedi lupo, mi sembra di aver detto subito che se do fastidio vado via...
proprio perchè spesso l'atteggiamento di chi subisce una domanda precisa che ha un minimo di contraddittorio si capovolge da spensierato ad agguerrito difensore delle proprie idee.
io non voglio insegnare nulla a nessuno ma purtroppo molte cose le so perchè ho navigato troppo e vorrei condividerle non facendo il professore ma dando un contributo!
se accetti il contributo bene altrimenti.... che senso ha descrivere sul forum la propria esperienza?
Scusa se mi permetto ma da quando intervengo mi sembra che di chiacchere da bar se ne siano fatte meno e ci si è concentrati un poco di più su scelte tecniche e presunti trattamenti per comprendere meglio ciò che si era fino a quì descritto!
di prevenuto c'è solo il fatto che non conoscendovi... come vi conoscete voi... non sono pronto a toni meno formali come piacciono a te!
magari prova darmi una possibilità, poi se vuoi ci confrontiamo in PVT e cerchiamo di fare luce su alcuni tasselli che mancano.
Buongiorno Air e al resto della truppa...
io chiedo sempre se i miei interventi danno fastidio poichè [u]sono così vecchio dei forum[/u] che ne ho lette di tutti i colori e spesso non sono graditi interventi costruttivi di discussione.
Io [u]non[/u] [u]voglio insegnare nulla a nessuno[/u] [u]ma vorrei stimolare l'interlocutore a cercare di capire [/u]quello che sta facendo/dicendo magari spostandogli il punto di osservazione dei test che effettua.
[/quote]
ciao,
non intervengo nel merito della questione tecnica, ma incentro il mio intervento su di un'altro aspetto, la forma.
la sostanza, il contenuto, è molto importante, ma ritengo anche il modo di esprimerlo e di rapportarsi con gli altri
sia altrettanto importante.
diversi (non pochi) particolari dei tuoi interventi, evidenziano un tuo approccio alla discussione piuttosto prevenuto,
come se osservassi questa discussione da una sorta di pulpito, dal quale (da audiofilo moooolto navigato) osservi e sentenzi,
senza fermarti un'attimo a riflettere sul modo più cortese x esprimere i duoi dubbi e le tue perplessità,
tra l'altro giuste ed assolutamente lecite.
...non ti sfiora nemmeno il dubbio, che il "pirla" (scusa air ) col quale discuti possa saperne un pelino più di te?
...che possa aver provato e minuziosamete sperimentato qualcosina in più?
...e che, magari da persona più navigata, lasci correre certi particolari (che ad un permaloso come me non sfuggono) e
discuta con tutti di tutto, con calma, garbo e modestia?
o forse è che qui siamo abituati a discutere con altri toni, chiacchere da barre,
non siamo molto avvezzi a quelli da forum audiofili
naaaaaaa, forse sono solo troppo formale io [/quote]
vedi lupo, mi sembra di aver detto subito che se do fastidio vado via...
proprio perchè spesso l'atteggiamento di chi subisce una domanda precisa che ha un minimo di contraddittorio si capovolge da spensierato ad agguerrito difensore delle proprie idee.
io non voglio insegnare nulla a nessuno ma purtroppo molte cose le so perchè ho navigato troppo e vorrei condividerle non facendo il professore ma dando un contributo!
se accetti il contributo bene altrimenti.... che senso ha descrivere sul forum la propria esperienza?
Scusa se mi permetto ma da quando intervengo mi sembra che di chiacchere da bar se ne siano fatte meno e ci si è concentrati un poco di più su scelte tecniche e presunti trattamenti per comprendere meglio ciò che si era fino a quì descritto!
di prevenuto c'è solo il fatto che non conoscendovi... come vi conoscete voi... non sono pronto a toni meno formali come piacciono a te!
magari prova darmi una possibilità, poi se vuoi ci confrontiamo in PVT e cerchiamo di fare luce su alcuni tasselli che mancano.
A.P.S.- JuniorMember
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- Messaggio n°26
Re: I miei dubbi sugli Airtech
non mi sento di darle torto, alla rilettura di tutto quanto sono io che sono fuori luogo, lei approccia come è giusto un appassionato che ha provato con mano fa per esperienza pratica ed è apprezzato.
ritenga inutile rispondere al quesito che le ho posto, ho trovato delle informazioni in merito, grazie per aver slleticato questa curiosità.
ritenga inutile rispondere al quesito che le ho posto, ho trovato delle informazioni in merito, grazie per aver slleticato questa curiosità.
Ospite- Ospite
- Messaggio n°27
Re: I miei dubbi sugli Airtech
anonimo per scelta ha scritto:Lei sicuramente ha maggiori info del sottoscritto che leggendo il termine "schermatura elettronica" è gia andato in panico!
Se non mette un riferimento ad una particolare schematura elettronica, così come termine, potrebbe essere la normalissima calza.
Mi spieghi meglio, credo si riferisca ad un sistema particolare.
per arrivare ad essere in accordo con l'International Annealed Copper Standard, di norma il rame è sempre ricotto o sbaglio?
Se un parametro è di default perchè annoverarlo come cosa importante, incuriosito ho telefonato al rivenditore di materiali elettrici e gli ho chiesto se ha del rame non ricotto, mi ha detto, vuoi una puntazza? che sarebbe il palo della terra.
caro anonimo, non mi dia del lei, mi pare tanto presa per il
ho dato nomi... meglio "schermatura attiva", elettronica non era il giusto aggettivo.
vedo che finalmente il termine ricotto sta assumendo il suo significato! perchè spesso lo si blatera ma non si sa nemmeno perchè, forse perchè se un produttore di cavi usa un rame ricotto.... è meglio come se fosse magicamente intriso di una polverina!
Non credi che bisognerebbe iniziare a sminuire alcuni termini che sembrano altisonanti ma di alto non hanno nemmeno le lettere?
so di essere entrato a gamba tesa ... ma è solo per passione nel gioco che lo faccio!
A.P.S.- JuniorMember
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- Messaggio n°28
Re: I miei dubbi sugli Airtech
Mi era chiaro fin dal principio, ho giocato un po' anch'io.
Ma la telefonata al negoziante l'ho fatta davvero, tra l'altro quando ho chiesto il costo di 100 metri di filo (per me quando ha detto 2 intendevo mm mentre lui intendeva cm) mi ha detto che vanno ordinati e pagati in anticipo, inoltre me li avrebbe fatti arrivare con il camion, immagini
Ma la telefonata al negoziante l'ho fatta davvero, tra l'altro quando ho chiesto il costo di 100 metri di filo (per me quando ha detto 2 intendevo mm mentre lui intendeva cm) mi ha detto che vanno ordinati e pagati in anticipo, inoltre me li avrebbe fatti arrivare con il camion, immagini
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- Messaggio n°29
Re: I miei dubbi sugli Airtech
scusa scrondo ma si continua ad andare fuori stradascrondo ha scritto:ok per tutto, sarò breve...
stesse esperienze per me con il segnale, differente per il potenza.
rame ricotto... come vedo non sai cosa significa
cerca sul web e capirai che è ben altro di un successivo riscaldamento in padella!
il termine è leggerment forviante!
esistono cavi in vendita che hanno già la schermatura in teflone e poi successiva in kapton.
che ne pensi della schermatura elettronica?
per intenderci quella di Audioquest o di Synergetic Research....
non posso che augurarti buone prove e involgiarti a dividere con noi.... il tipo di trattamento devitalizzante... se puoi naturalmente
se chiedi a me cosa significhi cryo o ricottura o placcattura o altri tipi di trattamento è scontato che io non sappia risponderti, come credevo di aver ben espletato il concetto io mi limito a riportare quello che gentilmente il produttore del cavo mi dice su mia specifica richiesta, poi non essendo di madre lingua inglese ne io e tentomeno lui riporto a spanne quello che ho presunto di capire, il succo comunque è unaltro, cerco di spiegarmi meglio, ho comprato diverse centinaia di metri di cavo in giro per il mondo, spesso, troppo spesso ho dovuto buttare il tutto, pochissime volte invece ho trovato benefici, bene a quel punto facendo una cernita del comprato ho selezionato i venditori giusti, in seguito ho chiesto a loro chi fosse il produttore, poi ho selezionato un produttore, fatto questo mi sono messo in contatto con lo stesso per chiedergli in quale punto vendita potevo acquistare materiale con la matematica certezza che fosse di sua produzione, mi ha risposto che l'unico modo per avere questa certezza era di ordinare il conduttore a bobine di 100m bobine con su tutti i dati compreso la certificazione OCC 7N, altri sistemi non ci sono se non risciare di comprare della merda di OFC venduto per OCC come mi è successo, e cosi è stato fatto e il risultato è puntualmente arrivato, poi per una serie di circostanze è venuto fuori che io e LUI abbiamo un hobby particolare in comune, e visto che io in dato settore sono considerato uno che la sa lunga e nato non dico un amicizia (scaturita dai consigli che gli ho dato) ma diciamo pure una certa confidenza, bene da li sono riuscito ad avere delle forniture di conduttore identico a quello che usa nei suoi cavi toplevel, conduttore dove appunto viene fatto un particolare trattamento che mi ha spiegato a grandi linee, ovviamente perche nessuno ti dice i suoi segreti di produzione, comunque fatto sta che il conduttore top è più performante di quello base che gia rispetto al comune OFC è anni luce avanti su qualsivoglia parametro, dopo questo sono arrivato ad un accordo per farmi fare un conduttore proprietario AIRTECH con piccole varianti dal suo, andando ancora avanti ho fregato a un amico un pezzo di ricerca svolta in altro campo che potremmo anche definire quasi attiguo all'HFI perche ci avevo visto delle potenzialità da sfruttare proprio in HIFI, bene avevo visto giusto, da li con le dovute modifiche è nato il devitalizzatore per cavi, il quale funziona visto che fino ad ora cavi trattati e non messi a confronto diretto producono sensazioni di ascolto ben distinguibili, come funziona? inventatelo e poi mi dici schermatura elettrica? chi la fa dice funziona, io non ne so nulla, potrei anche dire che ho provato a togliere e mettere la pila e non ho percepito nulla, ma magari sono io che avendo l'impianto all'interno di un monte non ho problemi di disturbi, magari da te funziona alla grande
concludendo, so che esistono cavi con schermatura in teflon e altro, ma vedi per me sono sempre e comunque cavi, ovvero coperte sempre corte e non mi interessano, un po come gli intrecci, faccino loro diceva Fantocci che io ho già dato
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non discutere mai con un idiota altrimenti ti trascina al suo livello e poi ti batte con l'esperienza -
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- Messaggio n°30
Re: I miei dubbi sugli Airtech
aircooled ha scritto:scusa scrondo ma si continua ad andare fuori strada
se chiedi a me cosa significhi cryo o ricottura o placcattura o altri tipi di trattamento è scontato che io non sappia risponderti, come credevo di aver ben espletato il concetto io mi limito a riportare quello che gentilmente il produttore del cavo mi dice su mia specifica richiesta, poi non essendo di madre lingua inglese ne io e tentomeno lui riporto a spanne quello che ho presunto di capire, il succo comunque è unaltro, cerco di spiegarmi meglio, ho comprato diverse centinaia di metri di cavo in giro per il mondo, spesso, troppo spesso ho dovuto buttare il tutto, pochissime volte invece ho trovato benefici, bene a quel punto facendo una cernita del comprato ho selezionato i venditori giusti, in seguito ho chiesto a loro chi fosse il produttore, poi ho selezionato un produttore, fatto questo mi sono messo in contatto con lo stesso per chiedergli in quale punto vendita potevo acquistare materiale con la matematica certezza che fosse di sua produzione, mi ha risposto che l'unico modo per avere questa certezza era di ordinare il conduttore a bobine di 100m bobine con su tutti i dati compreso la certificazione OCC 7N, altri sistemi non ci sono se non risciare di comprare della merda di OFC venduto per OCC come mi è successo, e cosi è stato fatto e il risultato è puntualmente arrivato, poi per una serie di circostanze è venuto fuori che io e LUI abbiamo un hobby particolare in comune, e visto che io in dato settore sono considerato uno che la sa lunga e nato non dico un amicizia (scaturita dai consigli che gli ho dato) ma diciamo pure una certa confidenza, bene da li sono riuscito ad avere delle forniture di conduttore identico a quello che usa nei suoi cavi toplevel, conduttore dove appunto viene fatto un particolare trattamento che mi ha spiegato a grandi linee, ovviamente perche nessuno ti dice i suoi segreti di produzione, comunque fatto sta che il conduttore top è più performante di quello base che gia rispetto al comune OFC è anni luce avanti su qualsivoglia parametro, dopo questo sono arrivato ad un accordo per farmi fare un conduttore proprietario AIRTECH con piccole varianti dal suo, andando ancora avanti ho fregato a un amico un pezzo di ricerca svolta in altro campo che potremmo anche definire quasi attiguo all'HFI perche ci avevo visto delle potenzialità da sfruttare proprio in HIFI, bene avevo visto giusto, da li con le dovute modifiche è nato il devitalizzatore per cavi, il quale funziona visto che fino ad ora cavi trattati e non messi a confronto diretto producono sensazioni di ascolto ben distinguibili, come funziona? inventatelo e poi mi dici schermatura elettrica? chi la fa dice funziona, io non ne so nulla, potrei anche dire che ho provato a togliere e mettere la pila e non ho percepito nulla, ma magari sono io che avendo l'impianto all'interno di un monte non ho problemi di disturbi, magari da te funziona alla grande
concludendo, so che esistono cavi con schermatura in teflon e altro, ma vedi per me sono sempre e comunque cavi, ovvero coperte sempre corte e non mi interessano, un po come gli intrecci, faccino loro diceva Fantocci che io ho già dato
capisco... tutto segreto!
ok, capito il messaggio!
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- Messaggio n°31
Re: I miei dubbi sugli Airtech
ma che cosa segreto? allora vediamo di dirti qualcosa di più, il tizio che fa il conduttore una volta fatta la colata OCC (sai che cosa significa OCC?) esegue la ricottura o come diavolo si dice, poi se non ho capito male passa a un procedimento che giustamente non mi dice che serve ad eliminare i problemi della cryo, a quel punto gli fa il trattamento cryo e passa alla teflonatura e imbobinamento finale, di più non so dirti e non ho interesse a dirti anche perche non vedo a che serva sapere i procedimenti industriali, per il devitalizzatore invece non ti dico assolutamente nulla, ne a te ne a chicchessia, me lo sono fatto e lo uso solo io, ma se ti interessa vieni da me o mi mandi i cavi e ti faccio come a tutti il trattamento gratis, poi se ti piace bene se non senti nulla amici come prima, tanto mica hai speso, quindi anche qua sapere il come funziona non capisco a che ti serve, comunque visto che io sono un buono facciamo cosi, te dammi la formula esatta della coca cola e io ti spiego come funziona l'uovo di colombo tecnicamente parlando, cosi vai a casa e ti fai il trattamento da solo, e non solo ma puoi anche dirlo a tutti cosi chiunque se lo fa da solo, però ripeto segreto chiama segreto, tu dai una cosa a me e io do una cosa a te, ma se pretendi di vedere kammello senza che io veda la moka....
ps
voglio la formula VERA non la favola che trovi in rete quella già la so
•Fluido di estratto di foglia di coca: 3 drams USP (che dovrebbe corrispondere a 3 bicchierini)
•Ácido Citrico: 85 grammi
•Caffeina: 28 grammi
•Zucchero: 30 grammi
•Acqua: 9 litri
•Succo di lime: 1 litro
•Vaniglia: 28 grammi
•Caramello: 42 grammi o più per ottenere più colore
L’ingrediente segreto 7X (usare 57 grammi di aromatizzante per preparare 19 litri di sciroppo):
•Alcool: 227 grammi
•Olio di arancia: 20 grammi
•Olio di noce moscata: 10 gocce
•Coriandolo: 5 gocce
•Neroli (un olio essenziale vegetale prodotto per distillazione dei fiori di arancio amaro, ndr): 10 gocce
•Cannella: 10 gocce
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•Fluido di estratto di foglia di coca: 3 drams USP (che dovrebbe corrispondere a 3 bicchierini)
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•Zucchero: 30 grammi
•Acqua: 9 litri
•Succo di lime: 1 litro
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•Caramello: 42 grammi o più per ottenere più colore
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•Alcool: 227 grammi
•Olio di arancia: 20 grammi
•Olio di noce moscata: 10 gocce
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- Messaggio n°32
Re: I miei dubbi sugli Airtech
air, se vuoi ti dico il segreto di mia suocera per fare il riso-patate e cozze oppure della parmigiana di melanzane di mia mamma
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- Messaggio n°33
Re: I miei dubbi sugli Airtech
nooooooooooooo i segreti della suocera no caso mai dimmi il motivo perche la colla appiccica, vediamo se riesci a beccarti il nobel
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- Messaggio n°34
Re: I miei dubbi sugli Airtech
la colla appiccica perchè se non lo facesse si chiamerebbe "Molla"
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- Messaggio n°35
Re: I miei dubbi sugli Airtech
ci sei andato vicino
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- Messaggio n°36
Re: I miei dubbi sugli Airtech
forze ellettrostItiche? forze di van der wall? bolle di aria a bassa pressione che fungono come ventose? ma se sono ventose, perchè non volano via? questi e altri misteri su GAZEBBBO la scienzia che ti impara a vivere meglio
aircooled- Suonologo
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- Messaggio n°37
Re: I miei dubbi sugli Airtech
niente di tutto ciò
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Banano- Hi-End Member
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- Messaggio n°38
Re: I miei dubbi sugli Airtech
....minkia....se vi buttaste in politica vi voterei pure!!
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Il mio Impianto
https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t14-l-impianto-di-bananetto?highlight=bananetto
[i]In caso di bisogno leggere il REGOLAMENTO del forum.
lupocerviero- Puppologo
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- Messaggio n°39
Re: I miei dubbi sugli Airtech
scrondo ha scritto:
vedi lupo, mi sembra di aver detto subito che se do fastidio vado via...
proprio perchè spesso l'atteggiamento di chi subisce una domanda precisa che ha un minimo di contraddittorio si capovolge da spensierato ad agguerrito difensore delle proprie idee.
io non voglio insegnare nulla a nessuno ma purtroppo molte cose le so perchè ho navigato troppo e vorrei condividerle non facendo il professore ma dando un contributo!
se accetti il contributo bene altrimenti.... che senso ha descrivere sul forum la propria esperienza?
Scusa se mi permetto ma da quando intervengo mi sembra che di chiacchere da bar se ne siano fatte meno e ci si è concentrati un poco di più su scelte tecniche e presunti trattamenti per comprendere meglio ciò che si era fino a quì descritto!
di prevenuto c'è solo il fatto che non conoscendovi... come vi conoscete voi... non sono pronto a toni meno formali come piacciono a te!
magari prova darmi una possibilità, poi se vuoi ci confrontiamo in PVT e cerchiamo di fare luce su alcuni tasselli che mancano.
ho segnato tre passaggi in rosso.
nel primo ci vedo la formazione in perfetto stile da forum audiofilo, dove occorre urlare o battere i piedi x essere ascoltati, qui non c'è questa tensione, ognuno ha diritto di dire la sua,
pensa che a volte ascoltano anche me
...e da buon arciere, preferisco sempre avere una freccia in più nella mia/nostra faretra, che una in meno.
nel secondo rosso, ci leggo quel tono che io non trovo adatto ad una discussione tra estranei,
ma magari è solo una mia fisima
nel terzo, ti sei risposto da solo, io non frequento forum, ma ne ho letto qualcuno (...x questo li evito)
e tra persone che non si conoscono ed anche in assenza di un viso o una mimica facciale che accompagni certe affermazioni,
il malinteso è dietro l'angolo, x tale motivo cerco di non usare mai toni o affermazioni dure o facilmente equivocabili con estranei,
poi con chi conosco personalmente... (guarda che siparietti con massimo )
mi permetto di dirti questo, perchè è già accaduto un equivoco simile, che ha portato alla sospensione di un forumer (qui il è solo x gioco),
ma la cosa più interessante è che al rientro del "sospeso", i due si sono incontrati, parlati ed adesso... si passano i cavi, i dischi e tanta passione
magari chi ti conosce, sa che quello è il tuo modo di fare e di esprimerti.
io non mi permetterei mai di dire a nessuno cosa deve o puo' dire, semplicemente ho fatto una "riflessione a voce alta"
comunque io sono di salerno ed appena passo x roma ti chiamo e cosi...
aircooled- Suonologo
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- Messaggio n°40
Re: I miei dubbi sugli Airtech
torniamo alla colla e vediamo chi si becca il nobelBanano ha scritto: ....minkia....se vi buttaste in politica vi voterei pure!!
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- Messaggio n°41
Re: I miei dubbi sugli Airtech
piero ha scritto:forze ellettrostItiche? forze di van der wall? bolle di aria a bassa pressione che fungono come ventose? ma se sono ventose, perchè non volano via? questi e altri misteri su GAZEBBBO la scienzia che ti impara a vivere meglio
sbagliato piero
...lo sapevate?
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