Pls select your own language, using the translator in the left-hand corner
Impianto in mansarda.
Il Gazebo Audiofilo

Human Pleasure HI-END

    Impianto in mansarda.

    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Dom Mar 03 2024, 18:17

    Una domanda ed una curiosità ....
    La vostra esperienza, le vostre prove ed i vostri ascolti ....
    In una mansarda é meglio posizionare i diffusori nella parte dove il tetto é più alto o dove é più basso?
    Boh ....
    Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Dom Mar 03 2024, 18:56

    Per quanto legittima, per curiosità e/o esigenza, trovo la tua domanda generica, ritenendo non sia possibile trovare una risposta più valida delle altre.
    Da alcuni anni, mi trovo nella condizione in oggetto, la parete bassa è un metro e 50 e quella opposta, esattamente il doppio; tre metri.
    Ambiente di 20 metri quadri circa; 5 x 4 e chiaramente con cubatura inferiore a quella di pari mq ma di volume parallelepipedo.

    Quali diffusori andrebbero nella mansarda e di quale superficie?.

    Parlo, logicamente, per mia esperienza personale e per diffusori che uso ( Martin Logan Clarity ). Dopo le due prove effettuate a suo tempo, il compromesso che mi soddisfa di più è il posizionamento dei diffusori sulla parete più bassa ma non può, comprenderai, essere una modalità valida “universalmente”.

    Tutto sto comizio, per suggerirti semplicemente di provare.

    Buona musica

    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Dom Mar 03 2024, 19:09

    amiterno_rm ha scritto:Per quanto legittima, per curiosità e/o esigenza, trovo la tua domanda generica, ritenendo non sia possibile trovare una risposta più valida delle altre.
    Da alcuni anni, mi trovo nella condizione in oggetto, la parete bassa è un metro e 50 e quella opposta, esattamente il doppio; tre metri.
    Ambiente di 20 metri quadri circa; 5 x 4 e chiaramente con cubatura inferiore a quella di pari mq ma di volume parallelepipedo.

    Quali diffusori andrebbero nella mansarda e di quale superficie?.

    Parlo, logicamente, per mia esperienza personale e per diffusori che uso ( Martin Logan Clarity ). Dopo le due prove effettuate a suo tempo, il compromesso che mi soddisfa di più è il posizionamento dei diffusori sulla parete più bassa ma non può, comprenderai, essere una modalità valida “universalmente”.

    Tutto sto comizio, per suggerirti semplicemente di provare.

    Buona musica

    Enzo
    E' certo che ogni sistemazione ha una storia tutta sua.
    La domanda potrebbe in effetti sembrare generica.
    Ma é proprio questa la mia curiosità.
    Cioé:
    - a prescindere dai diffusori
    - a prescindere dalla superfice
    quale potrebbe essere il miglior posizionamento?
    Esiste una teoria?
    Ma soprattutto sarei interessato a leggere esperienze.
    Io ho provato e riprovato ed alla fine ho trovato una "quadra" ....
    Ecco .... in sostanza sarei curioso di conoscere come ascoltano i "gazebini" COSTRETTI ( oppure NO .... ) in mansarda.
    I miei precedenti ascolti erano in taverna ma qui ( in mansarda ) é tutta un'altra musica!
    Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Dom Mar 03 2024, 21:45

    Impianto in mansarda. 98e13210
    … forse, la forma a quarto di sfera è non solo per amplificare il suono.

    Buona musica

    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    martin logan
    martin logan
    Vip Member
    Vip Member

    Numero di messaggi : 1672
    Data d'iscrizione : 18.11.17
    Età : 60
    Località : Pavia

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da martin logan Lun Mar 04 2024, 08:38

    Ho ascoltato alcuni impianti in mansarda (tre , non di più) e i diffusori erano posizionati lungo la parete "bassa"
    a una certa distanza dalla stessa. 
    Diffusori da pavimento, in un caso c'erano sia da pavimento, sia da stand.  Impianto in mansarda. 650957

    Resa molto buona in tutti i casi.
    Affittasi
    Affittasi
    Senior Member
    Senior Member

    Numero di messaggi : 746
    Data d'iscrizione : 02.01.13
    Località : Rohan

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Affittasi Lun Mar 04 2024, 17:06

    Il mio impianto è in mansarda, ma è piuttosto alta.
    audio_fan
    audio_fan
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 236
    Data d'iscrizione : 18.04.23

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da audio_fan Lun Mar 04 2024, 17:26

    @Fausto Forse un buon punto di partenza potrebbe essere la condivisione della tua esperienza, cioè cosa intendi per "tutta un' altra musica"....
    L'autore di questo messaggio è stato bannato dal forum - Mostra il messaggio
    magnaco
    magnaco
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 475
    Data d'iscrizione : 12.09.11
    Età : 56
    Località : Bologna

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da magnaco Lun Mar 04 2024, 22:39

    Ciao io ho l impianto in mansarda un diffusore ad alta efficienza a 4 vie più sub. Ho dovuto trattare la stanza perché all inizio avevo dei rimbomba.
    Ho i diffusori sul lato basso circa 1,5 m e l inclinazione della mansarda fa da tromba.
    Sosa
    Sosa
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 17
    Data d'iscrizione : 04.04.23

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Sosa Lun Mar 04 2024, 23:27

    Penso di adottare la soluzione piu' sbagliata , per ovvie ragioni , pero' devo dire che non e' poi cosi' male .
    Sosa
    Sosa
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 17
    Data d'iscrizione : 04.04.23

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Sosa Lun Mar 04 2024, 23:31

    Impianto in mansarda. Horn11
    Sosa
    Sosa
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 17
    Data d'iscrizione : 04.04.23

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Sosa Lun Mar 04 2024, 23:36

    Vedo 3 foto , se qualcuno puo' toglierne 2 , grazie .
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Mar Mar 05 2024, 16:55

    audio_fan ha scritto:@Fausto Forse un buon punto di partenza potrebbe essere la condivisione della tua esperienza, cioè cosa intendi per "tutta un' altra musica"....
    intendo che i diffusori, contrariamente a quello che si potrebbe pensare, sono posizionati nella parte dove il tetto é più alto. ( siamo più o meno a circa 6/7.50 metri )
    Il punto d'ascolto nella parte dove il tetto é più basso ( circa 1.80/1.90 )
    Scompaiono le casse e la musica si diffonde ....
    Mi piace ....
    E senza neppure aver faticato molto a trovare la giusta collocazione e le corrette angolazioni.
    Quando ascoltavo in taverna non sono mai riuscito ad ottenere un risultato che mi fosse piaciuto. Boh ....
    Tante prove ma .... nulla che mi entusiasmasse ....
    Embarassed
    Impianto in mansarda. Img_4610
    La foto non é il massimo ma rende l'idea dell'altezza .... ( almeno spero ....  Impianto in mansarda. 775355 )


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Mar Mar 05 2024, 18:45

    @Fausto 
    curiosità: collocato il diffusore destro a ridosso del muro e all’angolo, non comporta all’ascolto qualche “squilibrio”? A meno che non sei intervenuto con qualche correzione?

    Buona musica

    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    fausto67
    fausto67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 251
    Data d'iscrizione : 08.10.23
    Età : 57
    Località : reggio emilia

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da fausto67 Mar Mar 05 2024, 19:36

    Uhhhhh, che bruttissimo posizionamento delle casse : così ti ritrovi la scena sonora tutta schiacciata a dx.
    Sosa
    Sosa
    Member
    Member

    Numero di messaggi : 17
    Data d'iscrizione : 04.04.23

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Sosa Mar Mar 05 2024, 23:19

    fausto67 ha scritto:Uhhhhh, che bruttissimo posizionamento delle casse : così ti ritrovi la scena sonora tutta schiacciata a dx.
    Ascolto l'impianto quando cucino nella stanza adiacente e la sostanza si sente , capisco che non e' un ascolto audiofilo , pero' se te stai li davanti non hai voglia di spegnere .
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Mer Mar 06 2024, 00:16

    Sosa ha scritto:
    fausto67 ha scritto:Uhhhhh, che bruttissimo posizionamento delle casse : così ti ritrovi la scena sonora tutta schiacciata a dx.
    Ascolto l'impianto quando cucino nella stanza adiacente e la sostanza si sente , capisco che non e' un ascolto audiofilo , pero' se te stai li davanti non hai voglia di spegnere .

    Mi sbaglierò ma credo che il commento di fausto67 non fosse riferito al tuo post, solo lui può però confermare o meno …
    … anche se la collocazione delle tue Klipsch, ad occhio, non appaia il massimo e ad orecchio, si potrebbe far meglio … ma contento te, contenti tutti.

    Buona musica

    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Mer Mar 06 2024, 10:14

    amiterno_rm ha scritto:@Fausto 
    curiosità: collocato il diffusore destro a ridosso del muro e all’angolo, non comporta all’ascolto qualche “squilibrio”? A meno che non sei intervenuto con qualche correzione?

    Buona musica

    Enzo
    al dire il vero ho provato a spostare il diffusore destro più al centro. il miglioramento non é stato significativo e, per il quieto vivere con la compagna, l'ho riposizionato come in foto. Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Mer Mar 06 2024, 10:18

    fausto67 ha scritto:Uhhhhh, che bruttissimo posizionamento delle casse : così ti ritrovi la scena sonora tutta schiacciata a dx.
    no. potrebbe sembrare un collocamento non buono ma all'ascolto non é affatto così. anzi!
    non sempre le teorie, in questo caso audiofile, sono corrette ed espressione di una verità assoluta.
    la scena sonora é ok.
    si potrebbe fare di meglio ma lo spazio é quello che é.
    Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    fausto67
    fausto67
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 251
    Data d'iscrizione : 08.10.23
    Età : 57
    Località : reggio emilia

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da fausto67 Mer Mar 06 2024, 11:20

    Buon per te. Io per meno di mezzo metro di differenza mi sono ritrovato la scena sonora spostata da una parte.
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Mer Mar 06 2024, 12:53

    Fausto ha scritto:
    amiterno_rm ha scritto:@Fausto 
    curiosità: collocato il diffusore destro a ridosso del muro e all’angolo, non comporta all’ascolto qualche “squilibrio”? A meno che non sei intervenuto con qualche correzione?

    Buona musica

    Enzo
    al dire il vero ho provato a spostare il diffusore destro più al centro. il miglioramento non é stato significativo e, per il quieto vivere con la compagna, l'ho riposizionato come in foto. Embarassed

    Buon per Te che hai trovata una disposizione che ti soddisfa ed è ciò che conta … 
    Nessuna teoria audiofila, semplicemente, oggettività data dalla fisica; indubitabile che il diffusore destro “goda” di un rinforzo che, guardando la foto, il sinistro non pare avere … 

    Buona musica

    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Mer Mar 06 2024, 15:55

    amiterno_rm ha scritto:
    Fausto ha scritto:
    amiterno_rm ha scritto:@Fausto 
    curiosità: collocato il diffusore destro a ridosso del muro e all’angolo, non comporta all’ascolto qualche “squilibrio”? A meno che non sei intervenuto con qualche correzione?

    Buona musica

    Enzo
    al dire il vero ho provato a spostare il diffusore destro più al centro. il miglioramento non é stato significativo e, per il quieto vivere con la compagna, l'ho riposizionato come in foto. Embarassed

    Buon per Te che hai trovata una disposizione che ti soddisfa ed è ciò che conta … 
    Nessuna teoria audiofila, semplicemente, oggettività data dalla fisica; indubitabile che il diffusore destro “goda” di un rinforzo che, guardando la foto, il sinistro non pare avere … 

    Buona musica

    Enzo
    mah .... la fisica negli ascolti? boh ....
    sinceramente io non "sento" questo rinforzo ....
    sarò sordo .... ( spero di no Impianto in mansarda. 775355 )
    però é proprio per questo motivo che ho aperto il 3D.
    il posizionamento non é quello "canonico" ma l'ascolto é di tutto rispetto ( non é l'unico impianto che ho allestito )
    ecco perché sarei curioso di sapere se l'altezza del soffitto, in questo caso in travi di legno, possa risultare determinate. ( molto alto, almeno 6 metri )
    garantisco che il posizionamento nella vecchia casa, taverna e soffitto basso, mi ha dato tanti problemi e poche soddisfazioni nonostante le elettroniche.
    ho cercato molto in internet ma in mansarda spesso si vedono foto di impianti collocati in spazi ristretti e comunque bassi.
    quasi sacrificati.
    Embarassed


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 
    amiterno_rm
    amiterno_rm
    JuniorMember
    JuniorMember

    Numero di messaggi : 242
    Data d'iscrizione : 31.10.23
    Località : In esilio

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da amiterno_rm Mer Mar 06 2024, 16:12


    mah .... la fisica negli ascolti? boh ....
    sinceramente io non "sento" questo rinforzo ....
    sarò sordo .... ( spero di no Impianto in mansarda. 775355 )
    però é proprio per questo motivo che ho aperto il 3D.
    il posizionamento non é quello "canonico" ma l'ascolto é di tutto rispetto ( non é l'unico impianto che ho allestito )
    ecco perché sarei curioso di sapere se l'altezza del soffitto, in questo caso in travi di legno, possa risultare determinate. ( molto alto, almeno 6 metri )
    garantisco che il posizionamento nella vecchia casa, taverna e soffitto basso, mi ha dato tanti problemi e poche soddisfazioni nonostante le elettroniche.
    ho cercato molto in internet ma in mansarda spesso si vedono foto di impianti collocati in spazi ristretti e comunque bassi.
    quasi sacrificati.
    Embarassed

    Da Wikipedia:

    L'acustica (dal greco ἀκούειν, "udire") è quella branca della fisica che studia il suono, le sue cause - le onde di pressione -, la sua propagazione e la sua ricezione. In un'accezione più generale, l'acustica comprende anche lo studio degli infrasuoni e degli ultrasuoni, che non sono percepibili dall'uomo attraverso l'udito, ma si comportano - da un punto di vista fisico - nello stesso modo. Più in generale, si intende talvolta con acustica lo studio delle vibrazioni meccaniche nei mezzi materiali.


    Buona musica


    Enzo


    _________________
    “ Madame, avete tra le gambe uno strumento che può offrire piacere a migliaia di persone e tutto quello che sapete fare è grattarlo. “
    Thomas Beecham rivolto a una violoncellista
    JacksonPollock
    JacksonPollock
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 5197
    Data d'iscrizione : 25.08.17
    Età : 43
    Località : Località

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da JacksonPollock Mer Mar 06 2024, 16:31

    Non senti rinforzi o cancellazioni perchè ti sei abituato a quel suono, certo bisognerebbe capire come è fatto il resto della stanza, dove è la posizione di ascolto, a che distanza...

    Di sicuro quel posizionamento è un compromesso, ma lo sai bene perchè l'hai scritto e stai chiedendo informazioni a riguardo.

    La fisica c'entra nella misura in cui vuoi mettere a punto l'acustica... 
    A maggior ragione quando non hai margini di manovra a livello architettonico e di disposizione dei mobili.

    Se vuoi fare le cose per bene, e non andare "a sentimento" una misurazione devi per forza di cose farla, e poi correggere.

    Quindi c'entra eccome... Impianto in mansarda. 625723
    Fausto
    Fausto
    Hi-End Member
    Hi-End Member

    Numero di messaggi : 6549
    Data d'iscrizione : 09.10.10
    Età : 59
    Località : Insubria

    Impianto in mansarda. Empty Re: Impianto in mansarda.

    Messaggio Da Fausto Mer Mar 06 2024, 17:05

    se l'ascolto si fosse rivelato scarso ( per non dire pessimo ) non avrei chiesto lumi. ( ipotesi che sembrerebbe scontata )
    proprio perché c'è qualcosa che "funziona" sono curioso di sapere se altri hanno esperienze simili.
    rimango dell'idea che l'altezza del soffitto, sicuramente non comune, gioca un ruolo importante.
    la stanza ( sala / cucina open space ) misura circa 25 mq.
    il punto d'ascolto a circa 3 metri dai diffusori ed ovviamente al centro degli stessi.
    ( più o meno ....  Embarassed )


    _________________
    https://www.ilgazeboaudiofilo.com/t11768p150-l-impianto-di-fausto-full-yba#636110

    ... simplement musical ... fausto ...

    Numero uno: - Rega P8 - Rega Ania - Rega Phono - Blusound Node X - Naim V1 - Tsakiridis Theseus - Ultrasound Rebus - Nordost Heimdal - Yba Cristal.
    Numero due: - Wiim Pro Plus - Marantz UD5005 - Marantz SR5005 - Qed. 

      La data/ora di oggi è Lun Mag 20 2024, 04:03