cariche elettrostatiche dopo lavaggio...

andrea@n ha scritto:Chiedo,
ho lavato alcuni cofanetti di Classica, arrivati da poco ,tutti NM o M  ,dove inizialmente al primo ascolto erano pieni di scariche elettrostatiche ,ho provato a lavarli con la okki nokki,liquido fatto con acqua osmotizzata (la prendo in azienda) e alcool isopropilico.
Dopo il lavaggio però le scariche sono rimaste anche se in forma molto minore...
devo rilavarli?
Ho sbagliato qualche cosa?
in molti anni di vinile e lavaggi non mi era mai capitata una cosa simile...

Salvatore Pagano ha scritto:Quoto il consiglio di Alessandro, di là stiamo trattando a fondo la materia. ;)
Comunque, non vorrei entrare a gamba tesa su ciò che viene comunemente "tramandato" sull'effetto uditivo delle cariche elettrostatiche, ma forse a volte si esagera. Se un disco è caricato elettrostaticamente si nota subito, già da quando lo levi dalla inner sleeve che risulta appiccicata o quasi. Se vola un pezzetto di cellophane accanto al disco, viene attratto e ci si piazza sopra. L'attrazione si sente parecchio, insomma. Se c'è polvere sul disco, oltre a continuare ad attirarne nell'aria circostante, sarà difficile rimuoverla con una classica spazzolina se non impossibile.
L'unico metodo in quei casi sicuro è il lavaggio, come giustamente hai fatto.

Intanto ti direi di provare a inserire nella miscela qualche goccia di tensioattivo (se non hai un liquido apposito fai una prova intanto con poche gocce di detersivo per i piatti, ne bastano un paio). Serve sempre e magari riesci così a penetrare più a fondo nei solchi per togliere il sudicio.

Detto questo occhio, come dicevo, al discorso uditivo. Perché se senti ancora rumor netti, non voglio escludere nulla sulla teoria dell'elettrostaticità, ma per mia esperienza... assai più spesso sono micrograffi e difetti nei solchi (che esistono anche di fabbrica, ahimé).
O magari è sporco particolarmente incrostato che potrebbe risolversi con l'uso di una macchina ad ultrasuoni (ne stavamo parlando del topic suggerito da Alessandro) o altri lavaggi.

Il punto è che se il disco dopo il lavaggio non sembra più attrarre particelle o appiccicarsi alle inner, allora la carica statica l'hai tolta a tutti gli effetti. A quel punto se fa rumore o è ancora sporco o sono graffi/difetti dei dischi, magari quelli di una partita di dischi stampati non benissimo. O entrambi i motivi, da cui la diminuzione di alcuni rumori, ma non l'eliminazione di altri. ;)

Salvatore Pagano ha scritto:Quoto il consiglio di Alessandro, di là stiamo trattando a fondo la materia. ;)
Comunque, non vorrei entrare a gamba tesa su ciò che viene comunemente "tramandato" sull'effetto uditivo delle cariche elettrostatiche, ma forse a volte si esagera. Se un disco è caricato elettrostaticamente si nota subito, già da quando lo levi dalla inner sleeve che risulta appiccicata o quasi. Se vola un pezzetto di cellophane accanto al disco, viene attratto e ci si piazza sopra. L'attrazione si sente parecchio, insomma. Se c'è polvere sul disco, oltre a continuare ad attirarne nell'aria circostante, sarà difficile rimuoverla con una classica spazzolina se non impossibile.
L'unico metodo in quei casi sicuro è il lavaggio, come giustamente hai fatto.

Intanto ti direi di provare a inserire nella miscela qualche goccia di tensioattivo (se non hai un liquido apposito fai una prova intanto con poche gocce di detersivo per i piatti, ne bastano un paio). Serve sempre e magari riesci così a penetrare più a fondo nei solchi per togliere il sudicio.

Detto questo occhio, come dicevo, al discorso uditivo. Perché se senti ancora rumor netti, non voglio escludere nulla sulla teoria dell'elettrostaticità, ma per mia esperienza... assai più spesso sono micrograffi e difetti nei solchi (che esistono anche di fabbrica, ahimé).
O magari è sporco particolarmente incrostato che potrebbe risolversi con l'uso di una macchina ad ultrasuoni (ne stavamo parlando del topic suggerito da Alessandro) o altri lavaggi.

Il punto è che se il disco dopo il lavaggio non sembra più attrarre particelle o appiccicarsi alle inner, allora la carica statica l'hai tolta a tutti gli effetti. A quel punto se fa rumore o è ancora sporco o sono graffi/difetti dei dischi, magari quelli di una partita di dischi stampati non benissimo. O entrambi i motivi, da cui la diminuzione di alcuni rumori, ma non l'eliminazione di altri. ;)

andrea@n ha scritto:

Salvatore Pagano ha scritto:Quoto il consiglio di Alessandro, di là stiamo trattando a fondo la materia. ;)
Comunque, non vorrei entrare a gamba tesa su ciò che viene comunemente "tramandato" sull'effetto uditivo delle cariche elettrostatiche, ma forse a volte si esagera. Se un disco è caricato elettrostaticamente si nota subito, già da quando lo levi dalla inner sleeve che risulta appiccicata o quasi. Se vola un pezzetto di cellophane accanto al disco, viene attratto e ci si piazza sopra. L'attrazione si sente parecchio, insomma. Se c'è polvere sul disco, oltre a continuare ad attirarne nell'aria circostante, sarà difficile rimuoverla con una classica spazzolina se non impossibile.
L'unico metodo in quei casi sicuro è il lavaggio, come giustamente hai fatto.

Intanto ti direi di provare a inserire nella miscela qualche goccia di tensioattivo (se non hai un liquido apposito fai una prova intanto con poche gocce di detersivo per i piatti, ne bastano un paio). Serve sempre e magari riesci così a penetrare più a fondo nei solchi per togliere il sudicio.

Detto questo occhio, come dicevo, al discorso uditivo. Perché se senti ancora rumor netti, non voglio escludere nulla sulla teoria dell'elettrostaticità, ma per mia esperienza... assai più spesso sono micrograffi e difetti nei solchi (che esistono anche di fabbrica, ahimé).
O magari è sporco particolarmente incrostato che potrebbe risolversi con l'uso di una macchina ad ultrasuoni (ne stavamo parlando del topic suggerito da Alessandro) o altri lavaggi.

Il punto è che se il disco dopo il lavaggio non sembra più attrarre particelle o appiccicarsi alle inner, allora la carica statica l'hai tolta a tutti gli effetti. A quel punto se fa rumore o è ancora sporco o sono graffi/difetti dei dischi, magari quelli di una partita di dischi stampati non benissimo. O entrambi i motivi, da cui la diminuzione di alcuni rumori, ma non l'eliminazione di altri. ;)

Grazie per la risposta 
Credo di aver individuato il problema....avrò sicuramente qualcosa che non va’ nell’impianto....
Ho notato che a volte quando tolgo il vinile sento uno scoppiettio....oppure a volte,durante la riproduzione se tocco con il clamp (di metallo) il perno del giradischi vedo una piccola scintilla con un leggerissimo scoppiettio ....tutte le masse sono collegate....
Potrebbe essere che si è staccato il cavetto massa all’interno  del braccio..
Oppure potrebbe essere la testina che ha il corpo in metallo...
Il giradischi è un Nottingham Spacedek Ace,ed il braccio uno SpaceArm,testina VDH DDT

Ho Salvatore Pagano ha scritto:

andrea@n ha scritto:

Salvatore Pagano ha scritto:Quoto il consiglio di Alessandro, di là stiamo trattando a fondo la materia. ;)
Comunque, non vorrei entrare a gamba tesa su ciò che viene comunemente "tramandato" sull'effetto uditivo delle cariche elettrostatiche, ma forse a volte si esagera. Se un disco è caricato elettrostaticamente si nota subito, già da quando lo levi dalla inner sleeve che risulta appiccicata o quasi. Se vola un pezzetto di cellophane accanto al disco, viene attratto e ci si piazza sopra. L'attrazione si sente parecchio, insomma. Se c'è polvere sul disco, oltre a continuare ad attirarne nell'aria circostante, sarà difficile rimuoverla con una classica spazzolina se non impossibile.
L'unico metodo in quei casi sicuro è il lavaggio, come giustamente hai fatto.

Intanto ti direi di provare a inserire nella miscela qualche goccia di tensioattivo (se non hai un liquido apposito fai una prova intanto con poche gocce di detersivo per i piatti, ne bastano un paio). Serve sempre e magari riesci così a penetrare più a fondo nei solchi per togliere il sudicio.

Detto questo occhio, come dicevo, al discorso uditivo. Perché se senti ancora rumor netti, non voglio escludere nulla sulla teoria dell'elettrostaticità, ma per mia esperienza... assai più spesso sono micrograffi e difetti nei solchi (che esistono anche di fabbrica, ahimé).
O magari è sporco particolarmente incrostato che potrebbe risolversi con l'uso di una macchina ad ultrasuoni (ne stavamo parlando del topic suggerito da Alessandro) o altri lavaggi.

Il punto è che se il disco dopo il lavaggio non sembra più attrarre particelle o appiccicarsi alle inner, allora la carica statica l'hai tolta a tutti gli effetti. A quel punto se fa rumore o è ancora sporco o sono graffi/difetti dei dischi, magari quelli di una partita di dischi stampati non benissimo. O entrambi i motivi, da cui la diminuzione di alcuni rumori, ma non l'eliminazione di altri. ;)

Grazie per la risposta 
Credo di aver individuato il problema....avrò sicuramente qualcosa che non va’ nell’impianto....
Ho notato che a volte quando tolgo il vinile sento uno scoppiettio....oppure a volte,durante la riproduzione se tocco con il clamp (di metallo) il perno del giradischi vedo una piccola scintilla con un leggerissimo scoppiettio ....tutte le masse sono collegate....
Potrebbe essere che si è staccato il cavetto massa all’interno  del braccio..
Oppure potrebbe essere la testina che ha il corpo in metallo...
Il giradischi è un Nottingham Spacedek Ace,ed il braccio uno SpaceArm,testina VDH DDT

Non ti allarmare, si tratta di una cosa abbastanza tipica in certi periodi di aria secca (o in giornate molto ventose), se indossi scarpe da ginnastica o altre con suole simili o vestiti con particolari tessuti. Il giradischi non c'entra, sei tu ad essere caricato elettrostaticamente e vai a scaricarti (la scintilla che vedi) sulla prima parte in metallo che tocchi.
È lo stesso principio per cui a volte prendi la scossa sulla portiera dell'auto.
In questi periodi cerca di avere degli umidificatori nella stanza che rendano l'aria non troppo secca e prima di toccare il giradischi tocca sempre qualche altra superificie che ti permetta di scaricarti.
;)

andrea@n ha scritto:

Ho Salvatore Pagano ha scritto:

andrea@n ha scritto:

Salvatore Pagano ha scritto:Quoto il consiglio di Alessandro, di là stiamo trattando a fondo la materia. ;)
Comunque, non vorrei entrare a gamba tesa su ciò che viene comunemente "tramandato" sull'effetto uditivo delle cariche elettrostatiche, ma forse a volte si esagera. Se un disco è caricato elettrostaticamente si nota subito, già da quando lo levi dalla inner sleeve che risulta appiccicata o quasi. Se vola un pezzetto di cellophane accanto al disco, viene attratto e ci si piazza sopra. L'attrazione si sente parecchio, insomma. Se c'è polvere sul disco, oltre a continuare ad attirarne nell'aria circostante, sarà difficile rimuoverla con una classica spazzolina se non impossibile.
L'unico metodo in quei casi sicuro è il lavaggio, come giustamente hai fatto.

Intanto ti direi di provare a inserire nella miscela qualche goccia di tensioattivo (se non hai un liquido apposito fai una prova intanto con poche gocce di detersivo per i piatti, ne bastano un paio). Serve sempre e magari riesci così a penetrare più a fondo nei solchi per togliere il sudicio.

Detto questo occhio, come dicevo, al discorso uditivo. Perché se senti ancora rumor netti, non voglio escludere nulla sulla teoria dell'elettrostaticità, ma per mia esperienza... assai più spesso sono micrograffi e difetti nei solchi (che esistono anche di fabbrica, ahimé).
O magari è sporco particolarmente incrostato che potrebbe risolversi con l'uso di una macchina ad ultrasuoni (ne stavamo parlando del topic suggerito da Alessandro) o altri lavaggi.

Il punto è che se il disco dopo il lavaggio non sembra più attrarre particelle o appiccicarsi alle inner, allora la carica statica l'hai tolta a tutti gli effetti. A quel punto se fa rumore o è ancora sporco o sono graffi/difetti dei dischi, magari quelli di una partita di dischi stampati non benissimo. O entrambi i motivi, da cui la diminuzione di alcuni rumori, ma non l'eliminazione di altri. ;)

Grazie per la risposta 
Credo di aver individuato il problema....avrò sicuramente qualcosa che non va’ nell’impianto....
Ho notato che a volte quando tolgo il vinile sento uno scoppiettio....oppure a volte,durante la riproduzione se tocco con il clamp (di metallo) il perno del giradischi vedo una piccola scintilla con un leggerissimo scoppiettio ....tutte le masse sono collegate....
Potrebbe essere che si è staccato il cavetto massa all’interno  del braccio..
Oppure potrebbe essere la testina che ha il corpo in metallo...
Il giradischi è un Nottingham Spacedek Ace,ed il braccio uno SpaceArm,testina VDH DDT

Non ti allarmare, si tratta di una cosa abbastanza tipica in certi periodi di aria secca (o in giornate molto ventose), se indossi scarpe da ginnastica o altre con suole simili o vestiti con particolari tessuti. Il giradischi non c'entra, sei tu ad essere caricato elettrostaticamente e vai a scaricarti (la scintilla che vedi) sulla prima parte in metallo che tocchi.
È lo stesso principio per cui a volte prendi la scossa sulla portiera dell'auto.
In questi periodi cerca di avere degli umidificatori nella stanza che rendano l'aria non troppo secca e prima di toccare il giradischi tocca sempre qualche altra superificie che ti permetta di scaricarti.
;)

Mah...io credo che sia dovuto o al braccio del giradischi,che per un qualche motivo non fa massa,oppure l’ispirazione della mia Lavadischi....perché non è possibile che tutti i dischi lavati dopo un po’ si caricano elettrostaticamente!

andrea@n ha scritto:Chiedo,
ho lavato alcuni cofanetti di Classica, arrivati da poco ,tutti NM o M  ,dove inizialmente al primo ascolto erano pieni di scariche elettrostatiche ,ho provato a lavarli con la okki nokki,liquido fatto con acqua osmotizzata (la prendo in azienda) e alcool isopropilico.
Dopo il lavaggio però le scariche sono rimaste anche se in forma molto minore...
devo rilavarli?
Ho sbagliato qualche cosa?
in molti anni di vinile e lavaggi non mi era mai capitata una cosa simile...

4kgAdelmo ha scritto:

andrea@n ha scritto:Chiedo,
ho lavato alcuni cofanetti di Classica, arrivati da poco ,tutti NM o M  ,dove inizialmente al primo ascolto erano pieni di scariche elettrostatiche ,ho provato a lavarli con la okki nokki,liquido fatto con acqua osmotizzata (la prendo in azienda) e alcool isopropilico.
Dopo il lavaggio però le scariche sono rimaste anche se in forma molto minore...
devo rilavarli?
Ho sbagliato qualche cosa?
in molti anni di vinile e lavaggi non mi era mai capitata una cosa simile...

 Slave,

Il tuo Gira ha un piatto in acrylico ?

Saluti

Salvatore Pagano ha scritto:Il piatto del Notthingam dovrebbe essere un misto di leghe e gomma, non acrilico.
In generale comunque non vedrei l'acrilico come una determinante, il mio giradischi è praticamente quasi tutto in acrilico (base, piatto e anche il mat che uso è dello stesso materiale), ma non ho problemi di dischi che si caricano, continuo a ritenere che sia quasi sicuramente il "problema" che molti di noi riscontrano in giornate particolari (non ho comunque ancora capito se i dischi siano effettivamente carichi o no dopo l'ascolto, si è parlato solo di una scossa quando si tocca la prima parte metallica, il che non è indice di dischi "ricaricati" di statica).
Detto questo, non che un mat di materiale antistatico non possa tornare utile, in generale. Ma alla Notthingam sanno il fatto loro e non ho dubbi che il loro piatto non abbia la capacità di caricare i dischi, visto il particolare progetto multimateriale lo avrebbero messo eventualmente in conto e risolto. :)

Ricapitolando secondo me (poi non insisto più perché non vorrei diventare pedante e poi non è detto che abbia io la verità in tasca, faccio solo l'ipotesi più plausibile):

1. se non c'è ronzio dalle casse, vuol dire che il cavetto di massa del giradischi sta funzionando correttamente, in caso contrario l'effetto sarebbe udibile
2. un disco "ricaricato" elettrostaticamente ha delle precise proprietà fisiche che tendono ad attirare polvere, capelli e altre componenti leggere (nonché la stessa inner sleeve) con un effetto "adesivo", se ciò non succede il disco non è carico
3. se l'effetto preoccupante è la scossetta toccando una parte metallica, è bene provare a scaricarsi prima toccando un'altra superficie e/o facendo attenzione alla tipologia di suola delle scarpe e a vestiti con tessuti soggetti a caricamento elettrostatico
4. rumoretti durante la riproduzione sono al 90% (io direi pure 99%) causati più da sporco o difetti del disco, che dalla sua eventuale carica elettrostatica
5. l'uso di un tensioattivo nella miscela per il lavaggio è altamente consigliato (nella mia esperienza oltre a pulire più a fondo previene anche molto meglio la carica elettrostatica), come anche non fare troppi giri di aspirazione per l'asciugatura ed usare sempre inner sleeve antistatiche (sostituendole alle originali se queste non lo sono)

Lascio la parola ad altri che magari possono ipotizzare altre variabili possibili che ancora non sono venute fuori. :)

1) dalle casse anche se stacco il cavetto della massa non si sente nessun ronzio....(e non so se è un bene o un male)
2) come mat uso il suo originale della Nottingham Analogue in neoprene,ma in futuro vorrei provarne uno in acrilico,tipo quelli della Anchirfim che dicono che siano i migliori...
3) ho notato che lavando i dischi con la macchinetta manuale della Spincare e lasciandoli asciugare sulla rastrelliera si elettrizzano molto meno..
4) purtroppo le buste antistatiche che ho ,quelle in carta di riso tipo MFSL non tolgono l’eletrostaticita.